https://rukiru-club.ru/files/0014/92/c5/23598.jpg

РУКИ.РУ

Объявление

ВНИМАНИЕ! С 24 ноября 2014 года форум «РУКИ.РУ» находится по адресу www.forum.ruki-ru.ru Ваш временный пароль выслан Вам на почту! Оставайтесь с нами! С уважением, Администрация форума «РУКИ.РУ».

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » РУКИ.РУ » Обо всем на свете » Дискуссионный клуб (разговоры о политике и не только)


Дискуссионный клуб (разговоры о политике и не только)

Сообщений 1 страница 30 из 1000

1

Добро пожаловать на свободную площадку для обсуждения острых общественно-политических вопросов..

Прежде, чем начать по сути, позвольте маленькое вступительное слово...

Так как само слово "дискуссия" подразумевает обсуждение какого-либо спорного вопроса или проблемы для выяснения разных точек зрения, то я буду рада видеть здесь не только своих единомышленников ))),  но и людей с иными взглядами и политическими убеждениями.  Да и единомышленник по глобальным вопросам - это не обязательно единодушие во всём.. Поэтому, мои дорогие, давайте не стесняться высказывать свое несогласие из-за опасения обидеть симпатичного тебе человека,  если в каких-то вопросах мы расходимся в оценке обсуждаемого. Ведь наша цель не выиграть в споре, а общими усилиями,  если не постичь истину, то хотя бы постараться чуть-чуть приблизиться к ней.

Призываю всех участников,  в том числе и себя:
1.  Будьте открыты для другой точки зрения, с уважением относитесь к мнению другого человека.
2.  Не спорте ради спора. Важнейшей характеристикой дискуссии, отличающей её от просто спора, является аргументированность.
3. Постарайтесь не проявлять враждебности, оскорблений, перехода на личности.
4. Здесь категорически неприемлемо националистические и ксенофобские высказывания.

И главное..  Дискуссия, порой, может выйти на высокий эмоциональный накал.. Ничего страшного в этом  я не вижу,  если всё остается в рамках приличия.  Мы все живые люди, со своими тараканами в головах.
Если возникнет желание придушить ))) своего виртуального визави -  вспомните, что юмор спасает в любой ситуации.
 Как метко сказал Вуди Аллен: " Будь у людей больше чувства юмора, мы бы жили в совсем другом мире".

 К сожалению, мы не в состоянии изменить реальный мир,  но в наших силах показать пример нормального цивилизованного общения людей с разными точками зрения.

Отредактировано Virona (2014-10-21 14:18:28)

+9

2

Чуть позже задам тему для начала нашего разговора.. )))

Почему-то название не уместилось полностью..

Отредактировано Virona (2014-10-21 14:19:06)

+1

3

крымнаш - вот тема..
считаю, что его просто так не отдать.. но купить можно.. за газ.. 
есть такая поговорка- с паршивой овцы хоть шерсти клок
она здесь с обеих сторон работает..

0

4

Причем, покупателем газа выступит Евросоюз )))

0

5

Будет вам и  "крымнаш" и не наш, но давайте начнем немного с другого.

 Естественно,  мы здесь  будем  обсуждать события текущей  политической жизни и каждый волен выкладывать интересующие его новости, но не хотелось бы зацикливаться только на  обсуждении и оценке сегодняшних реалий. Я предлагаю взглянуть на проблему несколько шире,  чтобы понять, как мы вообще дошли до жизни такой )))

 С этого, пожалуй, и начну, а там уж как пойдет разговор.    Итак.. Когда я спрашиваю "как мы дошли до жизни такой",  я подразумеваю вот что. Как сегодня, когда  нет "железного занавеса",  когда во дворе 21 век, когда  открыты границы и есть технические возможности получать и анализировать разную информацию - мы опять сворачиваем с эволюционного пути развития, опять  не хотим идти  в ногу с цивилизованными странами.  Под "мы" я, естественно, подразумеваю страну, общество. Для меня непостижим тот факт, что те люди, которые с большим удовольствием принимая достижения и  блага западного мира, мало того  - уже не мыслят своей жизни без этих благ..  категорически,  я бы даже сказала  - с каким-то непонятным остервенением не приемлют западное мировоззрение и миропорядок.  И вновь звучит песня "мы свой, мы новый мир построим!"  Ну сколько можно наступать на одни и те же грабли!  Объяснить этот феномен одним лишь влиянием массированной  пропагандой - я отказываюсь. Ладно там бабушка в глухой провинции, которая и на глобусе то не найдет этот Запад,   но вы сами знаете не мало таких людей, которые вроде и образованы, и  по миру поездили, а рассуждения на уровне пещерного совка.

Так в чём корень зла? Может, действительно, большевистский эксперимент на 1/6 суши  по созданию "человека нового типа" удался, и мы теперь пожинаем плоды бессмертного хомо-советикуса?!   Вот об этом и  хотелось бы поговорить поподробнее.  Многие  из здесь присутствующих, в том числе и я, большую часть своей сознательной жизни прожили при СССР, и в какой-то мере, если не сейчас, то в прошлом  тоже могли причислять себя к хомо-советикус. Я вспоминаю, как у нас (студентов-медиков) начинались занятия по латыни  с фразы: Homo sovieticus sum – я советский человек.   И ведь  до поры до времени это воспринималось как само собой разумеющееся, как норма...и абсолютно не смущало, что, оказывается, есть два вида человека:  гомо советикус и гомо сапиенс )))  И ведь это не просто безобидное и нелепое по своей сути словосочетание.  Вся система СССР была нацелена на выведение этого нового типа человека. Вспомним слова Суслова: "КПСС исходила и исходит из того, что формирование нового человека – важнейшая составная часть всего дела коммунистического созидания".  Так что это за  "новый человек",  какие его основные черты? На мой взгляд, может вы со мной не согласитесь и это будет как раз предметом нашей дискуссии, основная и самая яркая черта такого типа человека - это стандартность мышления, стандартное идеологизированное сознание.

Продолжение следует ))
Для лучшего восприятия - разделю  мою большую писанину ))) на несколько постов.

+4

6

я имею в виду долг простить

0

7

 Как  происходит трансформация человека в тоталитарном государстве в угоду идеологических установок -лучше Оруэлла  все равно не проанализируешь.  Так что, я не буду останавливаться на этом, а  лишь скажу , что лично для меня трагическим примером цивилизационной несовместимости наших людей и западных была судьба военнопленных во время ВОВ.  
Во многих военных мемуарах, в том числе и в "Великом поколении" Тома Брокау рассказывается о том, как союзники, которые освобождали наших солдат из немецких лагерей,  не могли понять, почему советские солдаты не хотят возвращаться домой. Не помню точные цифры,  но где-то 1,5- 2  миллиона советских солдат отказывались вернуться на родину, зная, что  в лучшем случае их ждет новый лагерь, а в худшем - расстрел как предателей родины. Это общеизвестный факт, но не в этом дело..Поражает другое..союзники не могли понять наших невозвращенцев, а наши в свою очередь  не могли понять,  почему  бывших английских, французских,  американских ..пленных  чествуют как героев. Вот где взрыв мозга..

Представляете, насколько было искажено мировоззрение советских людей, что человечность, сострадание и элементарное уважение к людям, перенесшим тяготы войны и  ужасы плена - не укладывалось в их головах.  

+4

8

И еще одно меня удивляет, если не поражает в разговорах с нашими оппонентами.  Вот скажите мне, пожалуйста, почему любую критику действующей власти они воспринимают как критику родины и сразу обвиняют тебя не в любви к родине?   И начинаются штампы "Родина как мать",  "а значит, ты плюешь в мать" и прочая дребедень.. Во-первых,  почему мать, а не другой родственник ))) Сравнение "родины" с матерью – я считаю некорректным.

Во-вторых, и главное..с какого перепуга ставится знак равенства между государством и страной,  между властно-политической организацией и  культурно-географическим понятием.   Уму непостижимо какая каша в головах людей. Еще  любят добавлять, кто прямо, кто с намеком: "чемодан, вокзал,  ..".  Вот скажи,  Мариш, в Германии тоже посылают на вокзал )))  всех несогласных с государственной  линией?  Или это только совковая традиция высылать всех несогласных.. И вот эти люди,  так сказать - патриоты, которые в большей своей части уважают, преклоняются и любят Сталина и Ильича...   нет,  Фома, не  милого кудрявого малыша на красной звездочке октябрят, а основателя "красного террора" и его усатого последователя,  этих душегубов, которые унесли жизни десятков тысяч  людей, миллионам сломали судьбы -  учат нас как родину любить..Вот уж действительно "Иван, не помнящий родства". Видно в их понимание  "родины" не входят люди, жившие и живущие на этой земле, выброшена из сознания трагическая история их страны.. а, следовательно, не хотят делать выводы на этих страшных уроках истории. 

А во всем, конечно,  виновата оппозиция ))
Неужели для них является открытием, что никакая страна не может развиваться без реальной, независимой от власти оппозиции. А цель любой оппозиции - критика существующей власти, какая бы она не была..хоть ангелом во плоти.  Иначе страна скатывается к авторитаризму.  И не задача оппозиции ремонтировать дороги, помогать пенсионерам, обездоленным детям  или решать другие проблемы.. Всё это, конечно, можно делать на личном энтузиазме,  но, повторюсь - это не задача оппозиции.  Этим должна заниматься власть, которая для этого и выбрана, а оппозиция должна контролировать и критиковать,если что-то не делается или делается не так, как надо.   
Извините,  что здесь приходится писать такие банальности, объяснять как должна функционировать нормальная политическая система, но эти вопросы так часто всплывают в дискуссиях с оппонентами, что невозможно еще раз не вернуться к этому. 

Итак..у меня к вам два вопроса:
1. что в вашем понимание "Родина"
2. влияет ли психология советского человека на нашу сегодняшнюю жизнь или это надуманный миф.. А суть совсем в другом.

+6

9

#p10264,Virona написал(а):

Уму непостижимо какая каша в головах людей. Еще  любят добавлять, кто прямо, кто с намеком: "чемодан, вокзал,  ..".  Вот скажи,  Мариш, в Германии тоже посылают на вокзал )))  всех несогласных с государственной  линией?  Или это только совковая традиция высылать всех несогласных..

:flag:
Засуетилась общественность, политики, вынужденные реагировать на скандал в соцсетях, и, похоже, все участники полемики перешли допустимые границы. Ладно бы молодой человек писал о ценах в Голландии или Штатах, но Германия… А по сути блогер хотел доходчиво сказать, что нам нужно перестать быть фраерами и прекратить переплачивать за "милки", йогурт и другие молочные изделия. Даже такие умные люди как спикер Кнессета Юлий Эдельштейн повелись на эту провокацию: "Я очень рад, что у народа Израиля есть замечательная молодежь. Пусть те, кого привлекают дешевые йогурт и "милки", остаются в Берлине. А мы будем строить здесь свою страну, текущую молоком и медом, будем строить в Гуш-Эционе и по всей земле Израиля". При этом не очень пояснил, где мы будем жить и чем питаться после работы на стройке.

Читать дальше: http://mnenia.zahav.ru/Articles/5058/ko … z3GmUwnrct
Follow us: zahav.ru on Facebook

http://mnenia.zahav.ru/Articles/5058/ko … chit_milky

http://newsru.co.il/finance/05oct2014/berlin_006.html

+1

10

Нитка, у вас много таких, как Юлий Эдельштейн  ))  Примерно какой процент в обществе.

0

11

#p10264,Virona написал(а):

Итак..у меня к вам два вопроса:
1. что в вашем понимание "Родина"
2. влияет ли психология советского человека на нашу сегодняшнюю жизнь или это надуманный миф.. А суть совсем в другом.

Здесь будет моё сочинение на тему " С чего начинается Родина ?"

Осталось его написать .

Отредактировано Хильда (2014-10-21 19:17:57)

0

12

#p10366,Хильда написал(а):

Здесь будет моё сочинение на тему " С его начинается Родина "

Осталось его написать .

За тебя уже написали..и даже спели )))

Кстати, и я хочу пропиарить самого достойного человека ))) Вся страна пиарит, а мы что, лыком шиты?

С прошедшим Днем Рождения,  наш дорогой ВВП!

http://sa.uploads.ru/t/wsOWo.jpg

Фото прислали добрые люди )))

+2

13

"Главный День Рождения",  "Все только начинается"...голуби

Что-то мне это напомнило..  )))  Рождество! )) Прям праздник души.
http://sa.uploads.ru/t/Pq5ri.jpg

+1

14

#p10283,Virona написал(а):

Нитка, у вас много таких, как Юлий Эдельштейн  ))  Примерно какой процент в обществе.

не знаю. первый раз такое встретила..
наверно это говорит о глобальности  данной проблемы- сверхдоходы монополий это святое..ну и определенный  уровень этого самого юлия..

0

15

#p10370,Virona написал(а):

Кстати, и я хочу

Кстати , подруга ... Вот умеешь ты начать, углубить и продолжить )))

     Пусть девочки с того форума , с которого мы сюда пришли,  сто раз подумают , когда  в следующий раз будут писать про "бабские разборки " и " валяние в грязи " .
     Им ещё расти и расти до таких  разборок   тем и сообщений ...как  , впрочем,  и до  уровня  дизайна и  лести .
А  почти всех нормальных учителей по предметам " Жизнь " и "Дизайн "  разогнали своими руками .
Теперь ещё долго  будут сидеть в своём уютненьком болотце со  всеми этими   "спасибками " ," апартиками ","джакузьками ", "зезёвенькими "  и мрууууууурлыкать , пока новая свежая кровь не поступит на форум и не разгонит этот застой .

  Рождественский за нас уже давно написал правильные слова :

Не волнуйтесь,
мы умрем.  уйдём )))
....
Ваши должностные страхи
мы
с собою заберем.
Славным следуйте путем:
в душах и в бумагах шарьте,
запрещайте,
разрешайте.
Радуйтесь.
А мы уйдем.
Точка…
Но уже сейчас
твердо знайте, дорогие:
все равно
придут
другие.
Злее нас.
Слышнее нас.

Отредактировано Хильда (2014-10-21 19:37:14)

+9

16

#p10380,Хильда написал(а):

Кстати , подруга ... Вот умеешь ты начать, углубить и продолжить )))

Я очень люблю Михаила Сергеевича )))

0

17

Но про Родину все же хотелось бы услышать )))

0

18

Родина.. что она для меня значит.. Для начала неплохо бы мне определиться, где она.. Родилась и до 9 лет жила в России.. 9 лет далее - Алма-Ата.. 5 лет Рига и снова Урал.. Далее Алма-Ата и вот Германия.. Это я о месте рождения и проживании.. А если одним словом - СССР.. Я рождена в нем и все лучшее для меня случилось именно в этой стране. Где Высоцкого слушали на катушечных магнитофонах, где первый раз Битлз я услышала в 1971, когда случайно один звукорежиссер крупного партийного собрания записал маме эту музыку на катушку.. Где я была комсомолкой и даже комсоргом, коим быть перестала, не согласившись с политикой и действиями профкома.. И там, где дороги и дураки были и есть вечные спутники когда-то общей страны... Родина.. Приезжая домой после 6 лет проживания а этой гнилой цивилизации Запада, где, по словам российских политиков, все загнивает и ценности совсем не те, что нужны, я думаю... Когда я в этой гнилой цивилизации не вижу на улицах диких собак и кошек, но почти в каждом городе есть для них приют.. И таки да.. Животные там все в очень хорошем состоянии и чтобы взять оттуда кошку или собаку, надо заплатить минимум 250 евро. Даже за совершенно беспородное создание и зачастую покалеченое. И люди берут! Гораздо чаще можно встретить именно таких очень холеных питомцев, прогуливающих своих хозяев в парке или просто по дорожке.  Когда я не рискую провалиться в разрытую и не закрытую яму.. Когда дороги, если и ремонтируются, то ты увидишь кучу знаков предупреждения и схему об"езда.. когда не увидишь валяющуюся пластиковую бутылку нигде,даже после огромных по массштабам пикников тысяч людей на открытом концерте. Когда к любым ступенькам в супермаркет прилагается пандус для колясок.. когда туалеты всегда имеют 3 знака - М.Ж и для инвалидов - колясочников. Когда... ох как много этих "когда".. Так вот... тогда я думаю.. как-то странно он, этот запад, загнивает. И вектор ценностей у них вроде как в нужную сторону направлен - для человека. И что я вижу дома?? Рассказать? Думаю, что не надо.. Вы все это видите каждый день.. Почему так???? Я ничего нового вам не рассказала про запад.. сказала прописные истины... Но это то, что щемит мне душу, когда я приезжаю в Алмату. Я не плююсь и не кричу на всех углах "как так можно жить?".. И я люблю Алмату, какой бы она не была. А если душа щемит - может это знак, что я люблю свою Родину, частью которой и есть мой город? Только вот мало щемления наших душ.. Мало.. И таки да.. я могу накормить 2 собак или 5.. А кто накормит еще тысячи? Может нужны программы? Может те, кто наверху с властью и деньгами должен наконец посмотреть в сторону западных ценностей а не только в сторону инвестиций, которые будут инвестированы сами знаете во что.?? И таки да.. какие собаки.. если у нас люди живут порой хуже. Потому как не могут по помойкам бегать и искать еду.. Они слишком стары и у них просто нет на это сил... И я плююсь.. нет.. не на тротуар, потому как его потом никто убирать не будет.. я плююсь в душе. И может поэтому она болит? Может надо в кого другого плюнуть? Может слюна промоет им глаза? То, что совесть отмоет - навряд ли.. но может хоть глаза будет жечь?

+13

19

Marnik
все что ты написала в Америке я называю "качество жизни"

+7

20

#p10387,Marnik написал(а):

Родина.. что она для меня значит..

Марин , будешь дописывать ... расскажи пожалуйста  про то ,  как  живут в Германии ветераны войны  и как  проходят последние дни умирающих от онкологических заболеваний . Сегодня у нас опять всплыла тема обезболивания .

Или в своей теме про Германию расскажи потом .

+3

21

Я хотела в своей теме рассказать.. с фото дома престарелых , что напротив моего дома стоит..

+7

22

#p10387,Marnik написал(а):

Родина.. что она для меня значит.. Для начала неплохо бы мне определиться, где она.. Родилась и до 9 лет жила в России.. 9 лет далее - Алма-Ата.. 5 лет Рига и снова Урал.. Далее Алма-Ата и вот Германия.. Это я о месте рождения и проживании.. А если одним словом - СССР.. Я рождена в нем и все лучшее для меня случилось именно в этой стране.

Марин , пока я думаю , что же на самом деле  Родина для меня  , которую я ,по словам некоторых товарищей , должна любить любую , как мать  и не ныть ..... ответь мне на один вопрос .
Для тебя Родина - это СССР .
СССР сейчас не существует ... У тебя нет Родины  или как ... или что ?

+2

23

#p10390,Aplion написал(а):

Marnik
все что ты написала в Америке я называю "качество жизни"

А разве Родина не должна именно об этом заботится??? Я имею ввиду тех, кто стоят у руля этого дирижабля под названием Родина.. А как люди должны себя вести в этом дирижабле -  я потом в своей теме расскажу немного.. и как они себя ведут.. В дирижабле, что имеет название "Германия"..

+2

24

Лаан , я сегодня досмотрела фильм про твою "Родину " ...
Приходи сюда ,обсудим  "Белые ночи почтальона Алексея Тряпицына".

0

25

#p10393,Хильда написал(а):

Марин , пока я думаю , что же на самом деле  Родина для меня  , которую я ,по словам некоторых товарищей , должна любить любую , как мать  и не ныть ..... ответь мне на один вопрос .
Для тебя Родина - это СССР .
СССР сейчас не существует ... У тебя нет Родины  или как ... или что ?

У меня есть воспоминания о том, что я когда-то называла Родиной.. а  сейчас для меня есть мама, что живет в Сибири.. есть дочь и друзья в Алмате.. это не географическое.. это то, что не поддается определению..и как это называть? Родные? А русская музыка и прочее? К чему относим? К понятию Родина? Я не знаю.. И самое главное - я не могу понять - как это и что это  -любить Родину.. Россия гордится Бродским.. выгнав его.. любил ли он Родину? Но то, что прославил - однозначно! Для меня любовь к Родине всегда был сложным вопросом.. даже в юности ..

+4

26

Должна.. не должна  - философия.... я всегда себе говорю - в Африке хуже... это не успокоение, нет.... Это .... наверное, от бессилия... Я признаю , что бессильна изменить что либо. И не вижу пока ничего, и никого  кто сможет сейчас что-то сделать....
Я могу изменить конкретно у себя в жизни что-то и у своих близких. Но не более..

+11

27

Марина , спасибо . Я поняла .
Я думаю, для очень   многих это  непростой вопрос . Большинство сегодняшних "патриотов " , которые учат нас Родину любить ,  сами  вряд ли   смогут ответить на вопрос " что для них Родина ".
Они постоянно путают Родину с  государством и властью . Любят одно , говорят о другом ...

#p10264,Virona написал(а):

И еще одно меня удивляет, если не поражает в разговорах с нашими оппонентами.  Вот скажите мне, пожалуйста, почему любую критику действующей власти они воспринимают как критику родины и сразу обвиняют тебя не в любви к родине?   И начинаются штампы "Родина как мать",  "а значит, ты плюешь в мать" и прочая дребедень.. Во-первых,  почему мать, а не другой родственник ))) Сравнение "родины" с матерью – я считаю некорректным.

Наши оппоненты  живут на земле со штампами в голове и  не в состоянии понять , что даже матери бывают очень разные.
Мы с Кириллом как-то уже говорили на эту тему .

У Димы Яковлева тоже была мать ... Любить любую мать и не жаловаться и не ныть ... или бороться за свою пьющую и непутёвую мать ? Стараться вытащить  из грязи в лучшую жизнь ? Каждый делает свой выбор на этом пути .

#p10264,Virona написал(а):

Во-вторых, и главное..с какого перепуга ставится знак равенства между государством и страной,  между властно-политической организацией и  культурно-географическим понятием.   Уму непостижимо какая каша в головах людей. Еще  любят добавлять, кто прямо, кто с намеком: "чемодан, вокзал,  ..".  Вот скажи,  Мариш, в Германии тоже посылают на вокзал )))  всех несогласных с государственной  линией?  Или это только совковая традиция высылать всех несогласных.. И вот эти люди,  так сказать - патриоты, которые в большей своей части уважают, преклоняются и любят Сталина и Ильича...   нет,  Фома, не  милого кудрявого малыша на красной звездочке октябрят, а основателя "красного террора" и его усатого последователя,  этих душегубов, которые унесли жизни десятков тысяч  людей, миллионам сломали судьбы -  учат нас как родину любить..Вот уж действительно "Иван, не помнящий родства". Видно в их понимание  "родины" не входят люди, жившие и живущие на этой земле, выброшена из сознания трагическая история их страны.. а, следовательно, не хотят делать выводы на этих страшных уроках истории.

А во всем, конечно,  виновата оппозиция ))
Неужели для них является открытием, что никакая страна не может развиваться без реальной, независимой от власти оппозиции. А цель любой оппозиции - критика существующей власти, какая бы она не была..хоть ангелом во плоти.  Иначе страна скатывается к авторитаризму.  И не задача оппозиции ремонтировать дороги, помогать пенсионерам, обездоленным детям  или решать другие проблемы.. Всё это, конечно, можно делать на личном энтузиазме,  но, повторюсь - это не задача оппозиции.  Этим должна заниматься власть, которая для этого и выбрана, а оппозиция должна контролировать и критиковать,если что-то не делается или делается не так, как надо.   
Извините,  что здесь приходится писать такие банальности, объяснять как должна функционировать нормальная политическая система, но эти вопросы так часто всплывают в дискуссиях с оппонентами, что невозможно еще раз не вернуться к этому.

Каша , в головах настоящая каша и жить с ней  многим спокойнее .  За них всё решат наверху .

+3

28

Не могу понять, что  с моим компьютером ..  Через 2-3 часа работы  сильно нагревается  и начинает глючить.. Вот тебе и МАС. Приходится выключать на некоторое время.. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

0

29

#p10387,Marnik написал(а):

Так вот... тогда я думаю.. как-то странно он, этот запад, загнивает. И вектор ценностей у них вроде как в нужную сторону направлен - для человека.

Спасибо, Марина! Позволила себе выделить эти твои слова.
Меня тоже всего удивляло, как избирательны наши патриоты в оценке  западной жизни и западных ценностей. Помните несчастную Кончиту,  которая выиграла Евровидение?  Какая была истерика, сколько тогда выползло с насмешками, с гневными проповедями.. мол, "вот оно,  истинное лицо загнивающего Запада,  бездуховное и безнравственное".  Но почему-то эти моралисты  в упор не хотят видеть того, о чем ты написала в своем посте.. Что нравственность и духовность в первую очередь оценивается отношением  общества к слабым и беззащитным, к детям и старикам..
Почему-то в этом "бездуховном" Западе старики не влачат жалкое существование в таких  домах престарелых,  что  домами  то их трудно назвать.  Почему-то в этом "безнравственном" Западе родители больных детей не ходят с протянутыми руками, уповая на помощь неравнодушных людей...и т.д 
Потому что политическая жизнь Запада устроена так, что  система не может не работать  на человека, на его благо, на достойную жизнь,   а у нас  во главе  системы никогда не стоял человек как личность.. У нас какой-то непонятный менталитет...не знаю как  точно выразить мысль..  жертвенности, наверное.. "надо потерпеть", "затянуть пояса", "завтра будет лучше, чем сегодня",  "кругом враги", которые спят и видят, как нас поработить.  Наша беда в этой психологии  вечно "осажденной крепости".

+6

30

#p10401,Хильда написал(а):

Наши оппоненты  живут на земле со штампами в голове и  не в состоянии понять , что даже матери бывают очень разные.
Мы с Кириллом как-то уже говорили на эту тему .

У Димы Яковлева тоже была мать ... Любить любую мать и не жаловаться и не ныть ... или бороться за свою пьющую и непутёвую мать ? Стараться вытащить  из грязи в лучшую жизнь ? Каждый делает свой выбор на этом пути .

Это сравнение с матерью мне, честно говоря, непонятно.. Я понимаю, что это исторически так сложилось, что русские поэты и писатели внесли свою лепту, литературный образ, а затем и советская пропаганда постаралась, но нельзя же так бездумно следовать штампам и так дословно все воспринимать.  А потом еще нас стыдить, что мы не любим свою маму, какая бы она не была.. Детский лепет, какой-то.

Ну хорошо, если родина мама, то где наш папа? )))  Какая-то неполная семья получается.. Может, поэтому советские люди неосознанно искали сильную мужскую руку, чтобы защитить маму.  А что, в этом что-то есть. Вспомните "Сталин - отец народа" )))
 
Это я так пошутила, если кто не понял ))

Отредактировано Virona (2014-10-21 21:27:24)

+7


Вы здесь » РУКИ.РУ » Обо всем на свете » Дискуссионный клуб (разговоры о политике и не только)